Wie gefährlich sind Flüsse?
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worf1155
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Wie gefährlich sind Flüsse?
Hallo Forum, in den Nachrichten liest man, das ein Fluss-Schiff auf der Wolga, mit 180 Menschen an Bord gesunken ist. Wenn man den russischen Medien Glauben schenken darf, handelt es sich sogar um ein Kreuzfahrtschiff. Wie sicher bzw. Seetüchtig sind Flussschiffe? Können breite Flüsse einen solchen Seegang entwickeln, das so ein Schiff kentert? Auch in unseren Gefilden umrunden ja die Flusskreuzer Bodden und Ostseeinseln. Sollte man auch Fluss-Kreuzer See-tauglich machen?
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Fischländer
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Re: Wie gefährlich sind Flüsse?
Moin,
hier mal ein link zur Tagesschau-Seite.
http://www.tagesschau.de/ausland/wolgaschiff108.html
Die "BULGARIA" soll über 50 Jahre alt gewesen sein. Sie wurde damals in der Tschechoslowakei gebaut.
Ich denke, dass es auf dem Schiff erhebliche Sicherheitsmängel gab. Sie wird ziemlich schrottig rewesen sein, wie die hälfte aller russischen Schiffe.
Das ganze ist eine sehr traurige Angelegenheit.
MfG
hier mal ein link zur Tagesschau-Seite.
http://www.tagesschau.de/ausland/wolgaschiff108.html
Die "BULGARIA" soll über 50 Jahre alt gewesen sein. Sie wurde damals in der Tschechoslowakei gebaut.
Ich denke, dass es auf dem Schiff erhebliche Sicherheitsmängel gab. Sie wird ziemlich schrottig rewesen sein, wie die hälfte aller russischen Schiffe.
Das ganze ist eine sehr traurige Angelegenheit.
MfG
Meine Fotos sind durch ein Copyright urheberrechtlich geschützt.
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mafra
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Re: Wie gefährlich sind Flüsse?
Das ist nicht zu übersehenDie "BULGARIA" soll über 50 Jahre alt gewesen sein. Sie wurde damals in der Tschechoslowakei gebaut.
Ich denke, dass es auf dem Schiff erhebliche Sicherheitsmängel gab. Sie wird ziemlich schrottig rewesen sein, wie die hälfte aller russischen Schiffe.

Gruß vom Manfred (dem Mafra)
www.mafratours.eu
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Garsvik
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Re: Wie gefährlich sind Flüsse?
Flußschiffe sind -wie andere Schiffe auch- stets für ein bestimmtes Fahrtgebiet ausgelegt und sind bei außergewöhnlich schlechtem Wetter und höheren Wellen als projektiert generell gefährdet. Das abgebildete Schiff sieht doch nach ca. 50cm Wellengang max. und wenig Wind aus und wäre in Elbe und Weser gut aufgehoben - die breite freie Wasserfläche sieht mehr nach Binnenmeer auf dem Foto aus - das war in diesem Fall evtl. zu viel.
Nicht zu vergessen ist, daß Passagiere gern mal alle auf eine Seite laufen, wenns da was zu gucken gibt.
Garsvik
Nicht zu vergessen ist, daß Passagiere gern mal alle auf eine Seite laufen, wenns da was zu gucken gibt.
Garsvik
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KaiR
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- Beiträge: 3226
- Registriert: Mi 18. Feb 2009, 12:11
Re: Wie gefährlich sind Flüsse?
es war wohl auch weniger ein Kreuzfahrtschiff als ein lokales Ausflugsboot. Die Wolga ist wohl an dieser Stelle mehrere km breit?
Grüße
Kai
Grüße
Kai
Grüße,
Kai
Kai
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Peter Hartung
- Mitglied
- Beiträge: 2384
- Registriert: So 13. Jan 2008, 17:19
Re: Wie gefährlich sind Flüsse?
Moin!
Das Passagierschiff sank im Bereich der Wolga-Stauseen im mittleren Abschnitt des riesigen Flusses. Die Wolga ist mit 3.530 km Länge der längste und wasserreichste Fluss Europas. Im Mittelabschnitt der Wolga erstreckt sich die so genannte Wolga-Kama-Kaskade über folgende Stauseen:
* Iwankowoer Stausee (auch Moskauer Meer / Wolgastausee) (327 km², 1,12 Mrd. m³)
* Uglitscher Stausee (249 km², 1,2 Mrd. m³)
* Rybinsker Stausee (4.580 km², 25,4 Mrd. m³)
* Gorkier Stausee (auch Nischni Nowgoroder Stausee; 1.590 km², 8,7 Mrd. m³)
* Tscheboksarsker Stausee (auch Tscheboksaryer Stausee) (2.274 km², 13,8 Mrd. m³)
* Kuibyschewer Stausee (6.450 km², 58 Mrd. m³)
* Saratower Stausee (1.831 km², 12,9 Mrd. m³)
* Wolgograder Stausee (3.117 km², 31,5 Mrd. m³)
Die Havarie der "BULGARIA" passierte im Kuibyschewer Stausee zwischen Bolgar (A - Abgangshafen) und Kasan (B - Zielhafen). Der See, der sich etwa zwischen Kasan und Togliatti auf rund 550 km Länge erstreckt, ist flächenmäßig der größte Stausee Europas und der drittgrößte der Erde bei 58 Mrd. m³ Stauvolumen. Im Bereich des Mündungsarms der Kama ist der See, der am Staudamm 4,5 km breit ist, je nach Messrichtung etwa 30 bis 40 km breit. Er wurde von 1955 bis 1957 aufgestaut. Die durchschnittliche Tiefe wird mit 9 Metern angegeben. Am Unfallort ist der See angeblich 20 Meter tief.
Ursache der Havarie soll wohl ein plötzlich aufziehendes Unwetter mit starkem Sturm gewesen sein. Wer die Verhältnisse bei Sturm zum Beispiel am Bodensee oder Plattensee (Ungarn) kennt, weiß, dass dabei eine kurze steile See entsteht, die sehr unangenehm werden kann, insbesondere wenn sie seitlich auf ein solches Schiff auftrifft. Fest steht wohl, dass das Schiff überfüllt war und keine wasserdichten Abteilungen hatte. Zudem sei die Maschinenanlage störungsanfällig gewesen. Dann kann es bei plötzlich auftretendem Unwetter massive Stabilitätprobleme geben. Der sechzig Jahre alte Schiffstyp ist aber andererseits auch ein Hinweis darauf, dass dieser bisher ausreichend erschien, um den Stausee zu befahren. Das Foto, das die "BULGARIA" zeigen soll, wurde angeblich im letzten Jahr aufgenommen.

Passagierschiff "BULGARIA". Bild: AFP/Mikhail Mozzhukin

Der Kuibyschewer Stausee. CC-Lizenz
Quellen: Radio SWR 1, Wikipedia-Material und ORF, Wien.
UPDATE:
Eine aktuelle Zusammenfassung bringt die deutschsprachige Ausgabe von RIA Novosti: http://de.rian.ru/environment_disaster/ ... 25848.html
mfg Peter Hartung
Das Passagierschiff sank im Bereich der Wolga-Stauseen im mittleren Abschnitt des riesigen Flusses. Die Wolga ist mit 3.530 km Länge der längste und wasserreichste Fluss Europas. Im Mittelabschnitt der Wolga erstreckt sich die so genannte Wolga-Kama-Kaskade über folgende Stauseen:
* Iwankowoer Stausee (auch Moskauer Meer / Wolgastausee) (327 km², 1,12 Mrd. m³)
* Uglitscher Stausee (249 km², 1,2 Mrd. m³)
* Rybinsker Stausee (4.580 km², 25,4 Mrd. m³)
* Gorkier Stausee (auch Nischni Nowgoroder Stausee; 1.590 km², 8,7 Mrd. m³)
* Tscheboksarsker Stausee (auch Tscheboksaryer Stausee) (2.274 km², 13,8 Mrd. m³)
* Kuibyschewer Stausee (6.450 km², 58 Mrd. m³)
* Saratower Stausee (1.831 km², 12,9 Mrd. m³)
* Wolgograder Stausee (3.117 km², 31,5 Mrd. m³)
Die Havarie der "BULGARIA" passierte im Kuibyschewer Stausee zwischen Bolgar (A - Abgangshafen) und Kasan (B - Zielhafen). Der See, der sich etwa zwischen Kasan und Togliatti auf rund 550 km Länge erstreckt, ist flächenmäßig der größte Stausee Europas und der drittgrößte der Erde bei 58 Mrd. m³ Stauvolumen. Im Bereich des Mündungsarms der Kama ist der See, der am Staudamm 4,5 km breit ist, je nach Messrichtung etwa 30 bis 40 km breit. Er wurde von 1955 bis 1957 aufgestaut. Die durchschnittliche Tiefe wird mit 9 Metern angegeben. Am Unfallort ist der See angeblich 20 Meter tief.
Ursache der Havarie soll wohl ein plötzlich aufziehendes Unwetter mit starkem Sturm gewesen sein. Wer die Verhältnisse bei Sturm zum Beispiel am Bodensee oder Plattensee (Ungarn) kennt, weiß, dass dabei eine kurze steile See entsteht, die sehr unangenehm werden kann, insbesondere wenn sie seitlich auf ein solches Schiff auftrifft. Fest steht wohl, dass das Schiff überfüllt war und keine wasserdichten Abteilungen hatte. Zudem sei die Maschinenanlage störungsanfällig gewesen. Dann kann es bei plötzlich auftretendem Unwetter massive Stabilitätprobleme geben. Der sechzig Jahre alte Schiffstyp ist aber andererseits auch ein Hinweis darauf, dass dieser bisher ausreichend erschien, um den Stausee zu befahren. Das Foto, das die "BULGARIA" zeigen soll, wurde angeblich im letzten Jahr aufgenommen.

Passagierschiff "BULGARIA". Bild: AFP/Mikhail Mozzhukin
Der Kuibyschewer Stausee. CC-Lizenz
Quellen: Radio SWR 1, Wikipedia-Material und ORF, Wien.
UPDATE:
Eine aktuelle Zusammenfassung bringt die deutschsprachige Ausgabe von RIA Novosti: http://de.rian.ru/environment_disaster/ ... 25848.html
mfg Peter Hartung
Zuletzt geändert von Peter Hartung am Mo 11. Jul 2011, 15:23, insgesamt 6-mal geändert.
Alle Fotos von Peter Hartung sind (falls nicht anders angegeben) unter einer
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Andreas
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- Wohnort: Rapperswil-Jona, Schweiz
Re: Wie gefährlich sind Flüsse?
Hallo Peter,
herzlichen Dank für deinen wie immer sehr gut ausgearbeiteten Beitrag, deine Postings sind immer wieder sehr lesenswert und lehrreich, danke für die Zeit die du in die Recherchen steckst.
Grüsse
Andreas
herzlichen Dank für deinen wie immer sehr gut ausgearbeiteten Beitrag, deine Postings sind immer wieder sehr lesenswert und lehrreich, danke für die Zeit die du in die Recherchen steckst.
Grüsse
Andreas
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Robert67
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- Wohnort: Heilbronn
Re: Wie gefährlich sind Flüsse?
Auch auf dem Ijsselmeer kommt es ab und an mal zu Untergängen von Binnenschiffen.
Auch hier ist es relativ flach (so ca.3m) und bei Wind kann sich eine ziemlich rupige steile See aufbauen.
Wir sind da mit dem Kabinenschiff gelegentlich rüber gefahren.
Die unteren Fenster waren entsprechend stark gebaut.
Dadurch hatten wir etwa 1,50 Freibord.
Kein Problem, auch wenn es das Schwimmbad auf dem Oberdeck schon mal halb leer geschlagen hat.
In Urk im Schiffahrtsmuseum hängen dagegen reichlich Bilder von vollgeschlagenen Frachtern.
In der europ. Binnenfahrt sind nur 30cm Freibord vorgeschrieben.
Entsprechend die Einsenkungsmarken.
Ist natürlich auf einem Binnenmeer bei Sturm zu wenig.
Auf dem Bodensee ist bei offenen Frachtern sind z.B. 1m Freibord vorgeschrieben
Auch hier ist es relativ flach (so ca.3m) und bei Wind kann sich eine ziemlich rupige steile See aufbauen.
Wir sind da mit dem Kabinenschiff gelegentlich rüber gefahren.
Die unteren Fenster waren entsprechend stark gebaut.
Dadurch hatten wir etwa 1,50 Freibord.
Kein Problem, auch wenn es das Schwimmbad auf dem Oberdeck schon mal halb leer geschlagen hat.
In Urk im Schiffahrtsmuseum hängen dagegen reichlich Bilder von vollgeschlagenen Frachtern.
In der europ. Binnenfahrt sind nur 30cm Freibord vorgeschrieben.
Entsprechend die Einsenkungsmarken.
Ist natürlich auf einem Binnenmeer bei Sturm zu wenig.
Auf dem Bodensee ist bei offenen Frachtern sind z.B. 1m Freibord vorgeschrieben
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LumixFZ18
- Beiträge: 17
- Registriert: So 16. Jan 2011, 19:27
- Wohnort: Elsfleth-OHW
Re: Wie gefährlich sind Flüsse?
Hat jemand die IMO Nummer der "BULGARIA" ?
Im Netz kann ich keine weiteren Infos finden.
Gruss
Im Netz kann ich keine weiteren Infos finden.
Gruss
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Peter Hartung
- Mitglied
- Beiträge: 2384
- Registriert: So 13. Jan 2008, 17:19
Re: Wie gefährlich sind Flüsse?
Moin!LumixFZ18 hat geschrieben:Hat jemand die IMO Nummer der "BULGARIA" ?
Im Netz kann ich keine weiteren Infos finden.
Gruss
Hallo "LumixFZ18",
nach längerem Suchen konnte ich weitere Details zum Schiff finden:
Diesel-Elektrischer Antrieb. Baujahr 1955, Werft Slovenske lodenice a.s., Komarno (Slovakei)
Ex. "UKRAINA" (2009 in "BULGARIA" umbenannt). Eine IMO-Nummer ist nicht angegeben. Das Foto ist von Peter B. Gorchakov: http://www.shipspotting.com/photos/big/ ... 223653.jpg
mfg Peter Hartung
Zuletzt geändert von Peter Hartung am Mo 11. Jul 2011, 14:17, insgesamt 1-mal geändert.
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