Deutsche Marine - Beschaffung bis 2035

Dji
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Re: Deutsche Marine - Beschaffung bis 2035

Beitrag von Dji »

Volker Landwehr hat geschrieben: Fr 15. Dez 2023, 16:39 An dem Preis von 7 - 10 Milliarden Euro je Schiff kann etwas nicht stimmen.
Der Preis ist definitiv falsch. Es wird auch nicht genannt, woher die Zahlen kommen und was sie beinhalten. Da aber ein wesentlich größeres Kreuzfahrtschiff in der Regel knapp unter 1 Mrd. Euro zu bekommen ist, wenn auch ohne Hightech-Waffen, ist der vom NDR genannte Stückpreis sicher völlig falsch.
Recherchiert man weiter, heißt es in der PM der Bundeswehr nämlich "Zunächst werden vier Fregatten mit einer Option auf zwei weitere Einheiten beschafft. Das Projekt hat ein Volumen im mittleren einstelligen Milliardenbereich."
Gehen wir davon aus, dass "das Projekt" nur die vier Festbestellungen enthält, und ein "mittlerer einstelliger Mrd.-Bereich" etwa 4-6 Mrd. umfasst, so landen wir bei Stückpreisen von 1-1,5 Mrd. Euro. Immer noch sehr teuer, aber realistischer als die NDR-Zahlen.
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toni montana
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Re: Deutsche Marine - Beschaffung bis 2035

Beitrag von toni montana »

Hi Volker,

ich finde Deine wirklich kompetenten Kommentare hier super hilfreich!
Schade, dass dann ein Sender irgendwelche Zahlen einfach so in die Welt setzt, ohne das anscheinend vorher vernünftig zu recherchieren.

Zu Dji: Du hast auch vollkommen Recht, selbst die riesigen neuen Kreuzfahrer kratzen "nur" an der Milliarden-Grenze.
Schöne Grüße aus dem Münsterland!

Toni
Volker Landwehr
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Re: Deutsche Marine - Beschaffung bis 2035

Beitrag von Volker Landwehr »

toni montana hat geschrieben: Fr 15. Dez 2023, 13:38
shipspotter96 hat geschrieben: Fr 8. Dez 2023, 16:56 Nach den oben angesprochenen F126-Fregatten ist bis 2035 der Bau von bis zu sechs Fregatten vom Typ F127 geplant. Chancen macht sich TKMS in Wismar.

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... au104.html
https://www.bundeswehr.de/resource/blob ... l-data.pdf
Kosten PRO STÜCK 7-10 Milliarden Euro??? Dafür sind die Schiffe ja recht kompakt, und auch wenn die neuesten Technologien zum Einsatz kommen sollen, scheint mir dieser Preis jenseits von Gut und Böse. Selbst die neuen Atom-Uboote der Amis sollen "nur" 8 Milliarden Euro kosten. Und ob die Schiffe tatsächlich in der für deutsche Verhältnisse relativ kurzen Zeit gebaut und vor allem in Betrieb genommen werden können, dürfte ein weiteres Problem darstellen.
Vorsicht, die PM der Bundeswehr und die darin angegebenen Kosten beziehen sich auf die F126 Klasse.

Hier ein Artikel eines Planungsbeteiligten: https://esut.de/2020/01/fachbeitraege/r ... teidigung/
Es gibt einen weiteren Artikel unter dem Titel "Fregattenprojekt F127 – Neuer Entwicklungsschritt zeichnet sich ab", der hinter einer Paywall liegt. Der sichtbare Teil ist nichtssagend.
Gruß, Volker
shipspotter96
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Re: Deutsche Marine - Beschaffung bis 2035

Beitrag von shipspotter96 »

Die Deutsche Marine sollte neue Minenjagtboote erhalten. Das Vorhaben wurde nun gestoppt. Stattdessen sollen alte Schiffe modernisiert werden.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ahren.html (zum Teil hinter einer Paywall, aber eine andere Quelle finde ich gerade nicht)
https://de.wikipedia.org/wiki/Minenabwe ... hen_Marine
Tim S.
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Re: Neubauten Ablieferungen

Beitrag von Tim S. »

Deutschland will 2 F-126-Fregatten bei Damen bestellen:
https://marineschepen.nl/nieuws/Duitsla ... 80124.html
Volker Landwehr
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Re: Neubauten Ablieferungen

Beitrag von Volker Landwehr »

Tim S. hat geschrieben: Fr 19. Jan 2024, 10:04 Deutschland will 2 F-126-Fregatten bei Damen bestellen:
https://marineschepen.nl/nieuws/Duitsla ... 80124.html
Damit würden zwei Optionen in Aufträge umgewandelt. Die Deadline dafür ist der Juni 2024. Bis dahin müsste der Bundestag noch zustimmen.
Gruß, Volker
shipspotter96
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Re: Deutsche Marine - Beschaffung bis 2035

Beitrag von shipspotter96 »

Am Mittwoch ist die 'Stollergrund' der WTD 71 erstmals in Eckernförde eingetroffen.

.https://www.kn-online.de/lokales/rendsb ... 2JXXA.html (Paywall, Artikel vom 18. Januar)
shipspotter96
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Re: Deutsche Marine - Beschaffung bis 2035

Beitrag von shipspotter96 »

Die KfW prüft derzeit im Auftrag der Bundesregierung einen Einstieg des Bundes bei TKMS ThyssenKrupp hofft auf eine Beteiligung des Bundes an TKMS zu 25,1 Prozent, der Rest verbliebe bei ThyssenKrupp. Weiterhin heisst es, die Ausschreibung beim Projekt F127 sei so gestaltet, dass es auf TKMS als Bauwerft zulaufe.

https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 12278.html
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/ ... ms218.html
Zuletzt geändert von shipspotter96 am Mi 14. Feb 2024, 12:00, insgesamt 1-mal geändert.
shipspotter96
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Re: Deutsche Marine - Beschaffung bis 2035

Beitrag von shipspotter96 »

Die Einsatzflottille 2 der Marine hat die ersten beiden Bereitschafts- und Einsatzboote vom Typ Rapid C-810 erhalten. Neun Stück sind bestellt. Sie sollen auf den Fregatten der F124- und F125-Klasse zum Einsatz kommen.

https://www.bundeswehr.de/de/organisati ... 10-5733836
https://esut.de/2024/02/meldungen/47479 ... ebergeben/
shipspotter96
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Re: Deutsche Marine - Beschaffung bis 2035

Beitrag von shipspotter96 »

Heute hat in Papenburg bei der Meyer Werft der Bau des zweiten Tankers der Klasse MBV 707 begonnen. In dem Artikel erfährt man auch, wie die beiden Standorte in den Bau involviert sind: In Papenburg entstehen die Deckshäuser, die anschließend nach Rostock gebracht werden. Dort entstehen die Rümpfe und die Deckshäuser werden montiert. Beim ersten Schiff wird aktuell der RAS-Mast gefertigt, erfährt man weiter.

https://www.noz.de/lokales/papenburg/ar ... g-46561863 (Paywall, mit Audio)
https://www.schiffundtechnik.com/lexiko ... r-see.html
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