Gorch Fock

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horkini
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Re: Gorch Fock

Beitrag von horkini » Mi 17. Jul 2019, 20:32

Was Flintenuschi nicht geschafft hat, nämlich den Laden Bundeswehr auf Vordermann zu bringen, hat vor ihr keiner geschafft, und wird auch nach ihr keiner schaffen!
Die Ursachen für alle Pleiten, unter denen die Bundeswehr zu leiden hat, liegen hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesamt ... Bundeswehr
Dort sind ca. 11000 Personen "beschäftigt" mit besten Kontakten zur Rüstungsindustrie.
Die schafft keiner!
Ich konnte mit dem "Institut" (seinerzeit noch BWB) eigene Erfahrungen sammeln beim Bau der Fregatte 122 "Bremen" 1978-1979 beim Vulkan in Vegesack. Das war grausam und ist seither noch viel schlimmer geworden.
Nebenbei: Ich schätze Frau von der Leyen als zielstrebig und hartnäckig ein! AKK wird genauso verheizt wie ihre Vorgänger, nur noch schneller!
Zuletzt geändert von horkini am Do 10. Okt 2019, 11:47, insgesamt 1-mal geändert.

Burkhard
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Re: Gorch Fock

Beitrag von Burkhard » Do 18. Jul 2019, 00:05

soll für AKK ja auch nur ein Sprungbrett sein, damit sie Mitglied im Kabinett ist als Grund Voraussetzung für die K-Frage. Die können doch besser taktieren, als die Bundeswehr selbst ...

Hamburch
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Re: Gorch Fock

Beitrag von Hamburch » Do 18. Jul 2019, 00:24

Burkhard hat geschrieben:
Do 18. Jul 2019, 00:05
Die können doch besser taktieren, als die Bundeswehr selbst ...
Da bin ich mir nicht so sicher. Dieses Ministerium hat schon so manche politische Karriere beendet. Ich bin gespannt, wie es für Frau Kramp-Karrenbauer weitergeht.
Gruß

Christian

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Tim S.
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Re: Gorch Fock

Beitrag von Tim S. » Do 18. Jul 2019, 10:07

Hamburch hat geschrieben:
Do 18. Jul 2019, 00:24
Burkhard hat geschrieben:
Do 18. Jul 2019, 00:05
Die können doch besser taktieren, als die Bundeswehr selbst ...
Da bin ich mir nicht so sicher. Dieses Ministerium hat schon so manche politische Karriere beendet. Ich bin gespannt, wie es für Frau Kramp-Karrenbauer weitergeht.
Eine Karikatur in der KN heute lautete übrigens heute so (unter Soldaten): Kameraden - eine gute Nachricht! Die neue Verteidigungsministerin heißt Kampf-Knarrenbauer!

Volker Landwehr
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Re: Gorch Fock

Beitrag von Volker Landwehr » So 21. Jul 2019, 10:11

Um auf die Gorch Fock zurückzukommen. Die Kostenschätzung der Bundesmarine für einen Neubau lag doch bei 167 Mio.EUR.
Heute war in Piet Sinkes Newsclipping eine kurze Nachricht über die Flying Clipper, einen fünfmastigen Kreuzfahrt-Segelschiffneubau für ca. 300 Passagiere bei 140 Besatzungsmitgliedern, Kategorie 4 Sterne: https://www.royal-clipper.com/flying-clipper

Die Flying Clipper ist 132 m lang und hat 8770 BRZ, etwa 6,5 mal soviel wie die Gorch Fock (1332 BRZ).
Gebaut wid sie laut Piet Sinke auf der Brodosplit Werft (Kroatien) für geschätzte $100 Mio.

Hier das das Original zu Piet Sinkes Nachricht: https://www.cruiseindustrynews.com/crui ... ipper.html
Gruß, Volker

Leichtmatrose
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Re: Gorch Fock

Beitrag von Leichtmatrose » So 21. Jul 2019, 14:49

ja, da sind aber keine Hängematten dabei :lol:

Tim S.
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Re: Gorch Fock

Beitrag von Tim S. » So 21. Jul 2019, 17:25

Volker Landwehr hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 10:11
Um auf die Gorch Fock zurückzukommen. Die Kostenschätzung der Bundesmarine für einen Neubau lag doch bei 167 Mio.EUR.
Heute war in Piet Sinkes Newsclipping eine kurze Nachricht über die Flying Clipper, einen fünfmastigen Kreuzfahrt-Segelschiffneubau für ca. 300 Passagiere bei 140 Besatzungsmitgliedern, Kategorie 4 Sterne: https://www.royal-clipper.com/flying-clipper

Die Flying Clipper ist 132 m lang und hat 8770 BRZ, etwa 6,5 mal soviel wie die Gorch Fock (1332 BRZ).
Gebaut wid sie laut Piet Sinke auf der Brodosplit Werft (Kroatien) für geschätzte $100 Mio.

Hier das das Original zu Piet Sinkes Nachricht: https://www.cruiseindustrynews.com/crui ... ipper.html
Gruß, Volker
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Sven J
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Re: Gorch Fock

Beitrag von Sven J » So 21. Jul 2019, 19:28

Tim S. hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 17:25
Volker Landwehr hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 10:11
Um auf die Gorch Fock zurückzukommen. Die Kostenschätzung der Bundesmarine für einen Neubau lag doch bei 167 Mio.EUR.
Heute war in Piet Sinkes Newsclipping eine kurze Nachricht über die Flying Clipper, einen fünfmastigen Kreuzfahrt-Segelschiffneubau für ca. 300 Passagiere bei 140 Besatzungsmitgliedern, Kategorie 4 Sterne: https://www.royal-clipper.com/flying-clipper

Die Flying Clipper ist 132 m lang und hat 8770 BRZ, etwa 6,5 mal soviel wie die Gorch Fock (1332 BRZ).
Gebaut wid sie laut Piet Sinke auf der Brodosplit Werft (Kroatien) für geschätzte $100 Mio.

Hier das das Original zu Piet Sinkes Nachricht: https://www.cruiseindustrynews.com/crui ... ipper.html
Gruß, Volker
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Bei dem Preisunterschied werden sich die Sparfüchse von der Bundeswehr doch wohl mit dem billigeren begnügen können. Ist beides gesund und macht beides satt.

Volker Landwehr
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Re: Gorch Fock

Beitrag von Volker Landwehr » So 21. Jul 2019, 21:32

Tim S. hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 17:25
Volker Landwehr hat geschrieben:
So 21. Jul 2019, 10:11
Um auf die Gorch Fock zurückzukommen. Die Kostenschätzung der Bundesmarine für einen Neubau lag doch bei 167 Mio.EUR.
Heute war in Piet Sinkes Newsclipping eine kurze Nachricht über die Flying Clipper, einen fünfmastigen Kreuzfahrt-Segelschiffneubau für ca. 300 Passagiere bei 140 Besatzungsmitgliedern, Kategorie 4 Sterne: https://www.royal-clipper.com/flying-clipper

Die Flying Clipper ist 132 m lang und hat 8770 BRZ, etwa 6,5 mal soviel wie die Gorch Fock (1332 BRZ).
Gebaut wid sie laut Piet Sinke auf der Brodosplit Werft (Kroatien) für geschätzte $100 Mio.

Hier das das Original zu Piet Sinkes Nachricht: https://www.cruiseindustrynews.com/crui ... ipper.html
Gruß, Volker
Äppel und Birnen, sag ich mal.
Erstmal eine Korrektur, die Flying Clipper ist lt. meinem ersten Link 162 m lang, nicht 132m.

Ich würde eher sagen Äpfel und Melonen, bildlich gesprochen. Und das ist beabsichtigt.

Das Schiff ist 81% länger als die Gorch Fock und mit 18,5 m um 54% breiter. Als Luxuskreuzfahrtschiff ist es um ein vielfaches teurer ausgestattet, als es ein Neubau für die Bundesmarine je würde. Vermutlich hat sie ein maschinell betriebenes Rigg. Und trotzdem ist sie billiger als der Kostenvoranschlag der Bundesmarine.

Aus dem Größenvergleich würde ich schätzen, dass ein Nachbau in Brodosplit für 35 Mio. EUR zu bekommen wäre. Bei einem Auftrag an eine deutsche Werft mit Rohbau in z.B. Polen vielleicht 70 Mio EUR aber nicht 167 Mio. EUR.

Da ist mit falschen Zahlen gearbeitet worden um der Tradition willen.
Gruß, Volker

horkini
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Re: Gorch Fock

Beitrag von horkini » Mo 22. Jul 2019, 09:10

Der "Kostenvorschlag" stammt nicht von der Bundesmarine, sondern von hier:
https://www.baainbw.de/portal/a/baain/start/aktuell/
Der Dünkelverein Bundesmarine nimmt dort natürlich an den richtigen Stellen an der "Entscheidungsfindung" teil.
Also: Augen auf bei der Ursachenforschung!

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