Forum Schiff

....ist in den letzten Monaten eher unerfreulich gewesen . Zunächst einmal das obligatorische "moin" aus Ahrensburg . Dieses Forum ist in früheren Jahren eigentlich eine gute Informationsquelle gewesen , zumindest soweit es mich betraf . Jüngere und ältere Semester , Laien , Enthusiasten und "Profis" , die das Interesse für Schiffahrt einte , tauschten sich aus . Jeder konnte etwas vom Anderen etwas lernen , jeder Beitrag war eigentlich irgendwie lesenswert und das Forum hob sich wohltuend vom penetranten Rumkrakeelen in anderen Foren ab . Einige nette persönliche kontakte und Bekanntschaften sind in meinem Falle entstanden und mein Horizont hat sich sicher auch erweitert . Es herrschte , trotz gelegentlicher kleinerer Scharmützel , die aber meistens nicht unter die Gürtellinie gingen , ein Klima der Toleranz vor . Was ist das Forum heute , wo steht es jetzt verglichen beispielsweise mit dem Forum 35+ ? Vielleicht sehe ich das ja falsch und natürlich ist mein Eindruck subjektiv , aber soweit es mich betrifft , kann man den Informationsgehalt der Threads , von einigen inzwischen extrem selten gewordenen Ausnahmen , inzwischen völlig vernachlässigen . Stattdessen wird polemisiert und gepöbelt , was das Keyboard hergibt . Bestes Beispiel natürlich der "Fundstücke"-Thread . Ältere glauben sich im Alleinbesitz der Wahrheit , weil sie älter sind . Jüngere betreiben gerne aus Prinzip Fundamentalopposition . Es wird nur noch belehrt , gemotzt und andere Ansichten werden kaum noch akzeptiert . Unrecht haben natürlich nur die jeweiligen Kontrahenten . Vielleicht nennt man das Re-Infantilisierung , keine Ahnung . Sicher werden einige hier besonders mutig , weil der Opponent ja nicht in Reichweite sitzt und man meint , daher mal eher losledern zu können . Man ist ja -vermeintlich- sicher und unangreifbar in den anonymen Weiten des "www" befindlich . Wahrlich sehr "mutig" , chapeau vor so viel "Courage" . Vielleicht ist es ja außer mir jemendem aufgefallen , dass einige Teilnehmer des Forums nichts mehr schreiben . Vielleicht aus den Gründen , die ich erwähnt habe ? Wann hat zum Beispiel Peter Hartung , dessen sachliche und ausgewogene Beiträge ich immer sehr schätzte , mal was geschrieben ? Irgendwann im letzten Quartal . Wann hat Frank Behling , dessen Beiträge ich ebenfalls als sehr informativ empfand , mal etwas von sich gegeben . Ist auch schon ein Weilchen her . Ein neues mitglied , das eine harmlose Frage zur URAG-Flotte stellte , wurde erst mal sofort rüde abgebürstet . Kein Wunder , dass man von dem nichts mehr hörte . Derlei Beispiele gibt es noch weitere . Ich nehme für mich auch nicht in Anspruch , immer nette Beiträge geschrieben zu haben , aber zumindest habe ich mich darum bemüht , immer nur das in die Tastatur zu hämmern , was ich auch im persönlichen Gespräch gesagt hätte . So , nun kreuzigt mich , belehrt mich oder stellt , falls Ihr einen ähnlichen Eindruck wie ich über die Qualität einiger Beiträge gewonnen habt , Überlegungen an , wie man vermeidet , das das Forum hier komplett den Bach ´runter geht . Das gilt natürlich nicht nut für die Beiträge der jeweils anderen , sondern auch für das , was Ihr ( und natürlich auch ich ) selber verfasst .

Sollte sich jetzt jemand persönlich angegriffen oder verletzt fühlen , bitte ich um Entschuldigung , aber das mußte mal raus , lange genug brannte mir das schon unter den Fingernägeln .

In diesem Sinne wünsche ich noch einen schönen Tag und viel Spaß beim Pöbeln im "Fundstücke"-Thread .

Carsten

Moin Jürgen ,

in der Tat , vor meinem geistigen Auge erschien Deine Antort . ich hatte ja auch in einem anderen Beitrag geschrieben , dass Du den entsprechenden Link gepostet hast , von daher hat der Fragende natürlich die Information erhalten , um die er gebeten hatte . So gesehen alles paletti . Aber manchmal wirkt etwas mehr Konzilianz und Verbindlichkeit in der Antwort etwas weniger abschreckend . War von Deiner Seite vielleicht nicht böse gemeint , hätte mich persönlich als Erstteilnehmer schon verschreckt und für ein Weilchen abgehalten , wieder eine Frage zu stellen .

Carsten

Hallo aus Heidelberg

Möchte auch meinen Senf dazugeben und mich auch hiermit erstmal vorstellen !

Mein Name ist Hans Jörg Mende und einige kennen mich vielleicht aus anderen Foren oder aus meinem ehemaligen Domizil in der alten Columbuskaje in Bremerhaven wo ich 15 Jahre eine Stand für Schiffsfotos hatte oder vom Ship-Spotting in Helsinki .
Meine maritimen Schwerpunkte sind Kreuzfahrtschiffe und Fähren und meine zweite Wahlheimat Helsinki / Finnland

Aber nun zum Thema

Der Ton der hier herrscht ist gegenüber anderen Foren nicht besser und nicht schlechter.Jeder hat seinen eigenen Stil seine Meinung zu verkünden.
Beim Norddeutschen kommen manche Dinge auch etwas deftiger heraus als in anderen teilen Deutschlands
War 1 Jahr auf einer Marine-Sendestelle bei Glücksburg und musste mit diesem Menschenschlag auch erst warm werden.
In einigen Foren komme ich mit den Usern sehr gut klar bei einem Forum wurde ich wegen einer solchen Meinung wie ich sie hier schreibe vom Admin gesperrt , weil ein NEUER keine Rechte hätte das Forum zu kritisieren obwohl ich die Kritik nicht öffentlich verbreitete sondern per PN an den Admin.
Ausserdem war ich einigen Kreuzfahrt Reedereien zu positiv eingestellt weil die Moderatoren diese Gesellschaften gerne immer kritisierten ( Costa und MSC )

Ich hoffe Ihr kommt mit mir und ich mit Euch auf einen Nenner.Kritik kann ich immer vertragen nur Sie darf nicht beleidigend sein .
Man muss nicht immer der Meinung der anderen Seite sein aber sollte immer auch deren Standpunkt hinterfragen und akzeptieren.

LG Hans Jörg

Ich kann mich nur dem Vorredner hier anschliessen sowie auch dem, was von Christian Costa schon gesagt wurde.

Lange konnte ich es nicht nachvollziehen, dass hier einige Leute nichts mehr geschrieben haben.

Immerhin sollte man ja meinen, dass es für Schifffahrtsinteressierte sämtlicher Couleur hier den richtigen Platz, bzw. den richtigen Thread geben sollte, egal ob es sich nun ein Thread um Schifffahrtsgeschichte, News oder eben auch allerlei Blüten aus dem Bereich online gestellte Schiffsfotos.
Man sollte meinen, dass es möglich sein sollte, dieses zu zu diskutieren, gerne auch kontrovers aber immer Sachlich. Man sollte meinen, der Thread schweift dann evtl. irgendwann ab in Richtung digitale Fotobearbeitung, würde ja noch zu dem Thema passen.

Was aber passiert ist, dass einige Leute hier sehr unsachlich zu pöbeln anfangen so in der Art "Warum muss man das überhaupt diskutieren" "Warum stellt ihr nicht lieber Shippingnews ein".

Ich finde es einfach nur anmassend, borniert und vor allem arrogant, wenn einige Leute einem vorschreiben wollen, über was man zu diskutieren hat, und über was nicht,

Statt dass sie sich einfach dem zuwenden, was sie selber interessiert, ihre Freude daran haben und doch um gotteswillen die Fotofreaks in diesem VT-Fundstück des Tages palavern lassen, wird in dem für sie uninteressanten Thread geschrieben wie blöd und unsinnig die Diskussion ist.

Mit Toleranz gegenüber anderen Meinungen hat das herzlich wenig zu tun !!

Eigenartigerweise würden diese Leute, wenn sie einem gegenübersitzen NIE dermassen vom Leder ziehen. Mein Beispiel hierfür war, dass man - wenn man im Lokal hört, dass am Nebentisch etwas diskutiert wird, was nicht der eigenen Meinung entspricht, ja auch nicht hingeht, sich hinstellt und sagt "was ist denn das für ein Sch.. muss man das überhaupt diskutieren".

Ich finde, dass einige Leute hier mal das logische Denken sowie den gesunden Menschenverstand einschalten sollten beim Tippen, sich mal überlegen:
Würde ich das dem Angesprochenen auch SO sagen wenn der oder die mir gegenübersitzt ??

Und zum guten Schluss noch bitte ein gehöriges Mass an Toleranz und Akzeptanz anderer Meinungen bitte, dann sollte es doch klappen. Es kann doch nicht sein, dass es SO schwierig ist, zu akzeptieren, dass wir zwar alle das gleiche Hobby haben, aber es doch tausenderlei Arten gibt, dies zu betreiben und es sollte doch auch jedem bewwusst sein, dass nicht SEINE Weise es auszuüben die einzig richtige ist.

Der Grundsatz "Leben und Leben lassen" sollte auch für die Online-Welt gelten.

Schön geschrieben liebe Cornelia,

dann erwarte ich eure Toleranz gegenünber denen, die bei Vesseltracker schlechte Bilder hochladen.
Denn wenn ihr tolerant seid, dann müsst ihr diese Leute bzw. ihre Bilder im VT-Thread auch nicht
an den Pranger stellen. Somit könnte man im Zeichen der Toleraz den VT-Thread schleissen?
Aber eben, Toleranz sollen bitte die andern haben.

In diesem Sinne
Andreas

So, dann senf ich auch mal den meinen dazu. Also ich finde, hier sollte jetzt nichts schlechter geredet werden als es ist. In diesem Forum werden eine Menge Informationen dargeboten und ausgetauscht, und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, Anfragen i.d.R. auch schnell und kompetent beantwortet. Kein Grund zur Klage. Das Missbehagen bezieht sich offenbar ja nicht zuletzt auf den leidigen vt-thread, über dessen Schließung vielleicht wirklich mal nachgedacht werden sollte, weil es da keinen Konsens und auch kein Ende der Kabbeleien geben wird offenbar. Der Tonfall ist insgesamt okay im Forum, würde ich sagen. Manchmal fällt halt eine Wortwahl vielleicht nicht ganz glücklich aus, aber bei einer Vielzahl von Nutzern gibt es eben auch eine Fülle sprachlicher Nuancen. Also, von daher wäre mein derzeitiges Fazit, alles soweit im grünen Bereich, und ein Dank an alle, die dieses Forum konstruktiv beleben und natürlich an die Admins, die es pflegen, und man würde es doch arg vermissen, wäre es nicht da, oder?

Andreas, Du solltest immerhin so viel Toleranz besitzen, andere Leute selbst entscheiden zu lassen, über was sie diskutieren wollen.

Ob dies nun schlechte Fotos sind, schöne Fotos, hässliche Schiffe, schöne Schiffe, schöne Reisen, chaotische Reisen, Geschichte oder Aktuelles sei dahingestellt.

Ich denke, dass wir alle wirklich gut in der Lage sind, Diskussionsthemen egal welcher Art zu finden, ohne uns vorschreiben zu lassen, über was wir zu diskutieren haben.

Zumal Du hier nicht Eigner des Forum bist, hast Du also auch nicht die Position, hierüber zu bestimmen, was auch gut so ist.

Es bleibt abzuwarten, was die Webmaster zu sagen haben.

Ja, wir hatten schon mal bessere Zeiten, hier im Forum. Für die geringer gewordene Beteiligung gibt es sicher verschiedene Gründe, allerdings halte ich es schon für sinnvoll wenn wir alle gemeinsam unser Auftreten hier mal auf den Prüfstand stellen würden.
Etwas mehr Herzlichkeit gegenüber Neuen wär sicher nicht schlecht. Auch finde ich, das möglichst jede Anfrage hier auch eine Antwort verdient hat. Gerade so etwas macht für mich ein gutes Forum aus. Man soll sich doch auch künftig trauen, zu fragen. Die Mentalität "Vorsicht, Kunde droht mit Auftrag" jedenfalls halte ich für absolut destruktiv.

Der VT - Thread, ob er nun berechtigt ist oder auch nicht, hat hier eine Menge Schaden angerichtet.

Richtig ist: Klar, jeder soll seine Meinung hier öffentlich präsentieren können.

Falsch ist: Wir steigern uns hier in einen Konflikt, der eigentlich gar nicht "unsere Baustelle" ist. Wenn VT ein Forum hätte, könnten sich alle "Kämpfer" dort abarbeiten. Stattdessen verkommt unser Forum zum Schlachtfeld für ein bisher schlecht gelöstes VT - Problem. Schade.

Ich wünsche mir, das ein positiver Ruck durch unsere Forums - Gemeinde geht. Denn der Umgangston ist nicht das Problem unserer Admins, da können wir nur selbst, jeder für sich, etwas ändern.

Grüße

Thomas

Moin Forum,

ok - auch mal mein Senf dazu. Ich denke, wir hatten im Laufe der Jahre auch schon ruppigere Zeiten hier als jetzt und den VT-Thread habe ich bisher eher nicht beachet, wie andere Forenthemen auch, die mich nur am Rande interessieren, ist halt nicht meine Baustelle! Für mich ist dieses Forum immer noch DIE Anlaufstelle für Fragen und helfe gern, wenn es mein Wissen erlaubt.

Ein Klima untereinander zu schaffen, dass eine positive Grundstimmung der Nutzer schafft, ist aber für eine solche Seite überlebenswichtig, dass sollte jeder bedenken, wenn er/sie in die Tasten haut. Das heißt nicht, dass man Konflikte scheuen sollte, nur man muss die Scharmützel, wenn sie denn nicht zu vermeiden sind, ja nicht öffentlich führen - besonders wenn Sie wie im VT-Thread -auch meiner Meinung nach- nicht unbedingt auf diese Seite gehören.

Beste Grüße
Michael

Moin,
ja, es ist leider etwas langweilig geworden.
Ich denke, es liegt auch daran, daß die meisten Themen schon mehrfach durchgehechelt worden sind.
Und so Typen wie "Conrad", die provozieren und permanent Angriffsflächen bieten, sind leider nicht mehr dabei.
Der Anteil von aktiven und pensionierten Berufsseeleuten ist anscheinend auch geringer georden, siehe 35+.
Trotzdem: Bitte weiter so, auch wenn mal gepöbelt wird!
Grüße
horkini